但朱延禧还是有办法的,他上前:“陛,大明如何能够在蛮夷面前自降份呢?我堂堂天朝上国,与这些蛮夷小结为兄弟之盟,这如何能行?”
孙传:“圣人有云,得多助,我大明行堂堂王,铲除无耻的罗刹人,那多拉几个伙伴,为我大明前驱,何乐而不为呢?”
孙传:“原来是鸿胪寺之职,那么礼在这件事中起什么作用呢?在别人事时,来说他们得不好?别人得不好,正好让礼来,相信礼能够得更好。再说使外,本来就是由礼主,为什么说的时候就天无敌,的时候就有气无力呢?”
朱由校见朱延禧的样,连忙来和稀泥:“延禧先生不要生气,孙阁每日与兵士打,说些俚语也是正常。”
朱延禧:“我大明天威熿熿,对付区区罗刹人又何需联络欧洲蛮夷。我近卫军天无敌,凡有不服,尽可以动大军,灭其国,系其酋首,以祖庙。”
朱由校对付这说辞却是颇有心得,只是朱延禧为礼尚书,需得给他留几分颜面,搞得他要致仕告老就不大好看了。但是孙传却没有这个顾忌,直接说:“既然尚书觉得不能与这结蛮夷结为兄弟之盟,那么不如由礼派人前去欧洲,说服他们来朝如何?”
这话虽然说得冠冕堂皇,但其中所的意思却不大光明,如果和其它国家结盟,那么大明的损失当然会减少,只是这样说却让朱延禧无法反驳,总不能说宁愿多死一些大明士兵,也不愿意让蛮夷去当炮灰吧。
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朱延禧连忙:“这如何使得,礼并不结外国之事,此乃鸿胪寺之职。”
孙承宗这次意外地没有和孙传作对,他也说:“只有大明能够威慑或者是仰慕我儒家文化的藩属国,才是真正有用的藩属国。欧洲诸国,我们现在本不了解他们,他们也不了解我们,所以仰慕儒家文化之说应该是不可能的。而这么远的地方,我们能够威慑他们吗?陛想要与他们接,目的便是要寻找对付罗刹人的盟友,你先让别人臣服,别人又如何会呢?”
们很听话地成了我们的藩属。而欧洲诸国,象西班牙这个国家,以前不是说他们愿意成为我们的藩属吗?结果呢,他们竟然在吕宋等地肆意屠杀我大明人氏,更是与我大明作战,这样的藩属唯一的作用不过是在和我们贸易时占我们的便宜,除此以外有什么实际意义呢?现在你们想让欧洲各国成为我们的藩属,他们完全可以虚与委蛇,假意同意,在贸易方面占了便宜后,本就不再理睬我们,他们有不法事,我们远隔重洋,又如何可以迫他们什么呢?这样的藩属有不如无。”
朱延禧气得发抖:“孙阁,这可不是阁臣应该说的话吗?怎么说的与市井中人一般无二?”